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DBJ 솔직히 |
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12.12 22:00 추천:0 비추:0
워낙 세상이 흉흉해서,그런 생각이 드네.
인면수심의 부모가 종교를 핑계삼아 장애를 가진 자식을 버린 건 아닌지... |
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DBJ 푸른나무 |
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12.12 22:02 추천:0 비추:0
여호와의 증인이에요 ,= 하나님의 교회 |
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DBJ 좐험퍼딩크스터버 |
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12.12 22:06 추천:0 비추:0
특정종교인이 다른특정종교인의 자식이 아플때 생명을 가지고 쥐락펴락할때의 안타까움을 가질수 있다면
바로 그사람의 특정종교도 다른사람이 봤을때 안타까울수도 있다라고 느낄수도 있다는 것에 생각은 안할까요
종교가 사람의 생사도 인정할때 법은 어디에 존재해야하나요
참고로
제가 밤근무하고 낮잠잘때.....(전 허름한 빌라에 삽니다)
초인종 사정없이 누르고 하나님 말씀들으라는 아줌마들 목소리들으면
여호와증인입니다...제발 잠좀 잡시다...밤에 일나가요..ㅜㅜ |
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000 23421 |
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어렸을때 자기종교를 자식에게 강요하는 인간들은
세뇌나 마찬가지란걸 좀 알았으면하네. |
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000 ㅋㅋㅋㅋ |
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여호와의 증인 ... 이거 기독교에서 파생되어나온 이단교인대.
기독교보다 더한 개잡종들이 믿는 종교다.
군대도 안감 투표도안함 시/발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ |
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DBJ genius719 |
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12.12 22:19 추천:0 비추:0
걍 살인죄네 영아살인죄..부모를 먼저 정신치료했어야 했어.. |
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DBJ ㄱㄴㄷ |
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12.12 22:20 추천:0 비추:0
여호와의 증인이 군대도 안가고 투표도 거부하는 이유는:
지들은 왕국건설이라는 목표를 하고 있고 세계의 정부를 신뢰하지 않기 떄문이라고 한다.
따라서, 국가, 정부, 공무원, 금융권, 군대 등 공기업 내지 사기업 자체를 죄악시 한다.
여호와의 증인 상당수가 고립된 생활을 할 수 밖에 없지... |
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241 Knig |
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12.12 22:28 추천:0 비추:0
크리스마스도 안보내는 생퀴들임.
왜냐? 예쑤님때메./ |
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000 rotnwkr |
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아무리 종교의 자유가 있다지만 군대 문제가 예민한 우리나라에서 마땅히 배척해야 할 종교이다. 북한이었으면 사형감인 종교.. 나라 잘 만난줄 알아라. |
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000 ㅋㅋㅋ |
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뭘 나라를 잘 만나? 어차피 북한은 뭘해도 막장인데 그걸 북한하고 비교하냐? 여증도 처음 시작 된 곳은 미국이야. |
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000 ㅇㄹ |
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저 부모들 법적으로 문제 없나.
정말 아이가 뭔 죄여... 저런 쓰레기 밑에서 태어난게 운 없는거지.
누가 저 교주 목이나 안 따나. |
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000 ;; |
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여화와의 증인...
개독과는 비교도 안되는 쌩또라이 단체 |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:36 추천:0 비추:2
사이비 이단 종교....여호와의 증인!!
<집총을 거부해서 보충대에서 바로 군 형무소로 가는 사람들이지..
피가름의 역사 운운하며 수혈도 거부하구...!!>
보통 당신들의 집 초인종을 집요하게 누르는 사람들은 일부 인근 교회 교인들일수도 있지만 사실 거의 대다수가 여호와의 증인 또는 안식일교,몰몬교 사람들이구("파수대"라는 제목의 책자를 돌리지) 주로 평일을 중심으로 여러명이 조를 짜서 움직이는데 이들은 일반 개신교에서 사이비 이단으로 규정된 집단이야..
하지만 보통사람들이야 그런 사실을 알 턱이 없기에 이들을 일반 개신교라고 여겨서 싸잡아 개신교를 욕하는 일이 벌어지기도 해. |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 00:37 추천:0 비추:0
지금 이단 아닌 교회가 얼마나 되냐?ㅋ
이단을 나눌땐 보통 많은 사람이 자기와 다르다고
아니면 일반적인 교회와 다르다고 이단이라고 하는데
그건 웃긴일이지ㅋㅋ
그렇게 따지면 예수님도 이단이였지
단....
유대인들에게는 말이야ㅋㅋ
많은 사람들은 왜 예수님을 알아 보지 못했냐고
답답해 하는데 막상 지금 예수님이 사람으로 왔다고 해도
믿을수 있는 사람 아무도 없다ㅋㅋ 자기가 재림예수라고 하는
사람이 한둘이어야 말이지
많은 사람들이 자기는 알아 볼거라고 착각하는데....
어떻게 알아볼꺼냐? 설마 얼굴로 알아볼껀 아니겠지ㅋㅋ?
방법은 딱 하나뿐이지... 12제자 처럼 성경을 보고 알아보는 수밖에..
그래 이단을 판단하는 방법은 그것이다. 성경
그렇다면 성경을 보고 이단을 판단해보자
성경에 나와 있는 대로 하는곳이 이단인가
그렇지 않고 사람이 자기 편한데로 바꾸거나 끼워넣은 성경에는
눈을 씻고 찾아 볼수도 없는 크리스마스 같은 로마에서 유례된
태양신 숭배일을 지키는게 이단이냐?
내가 말한 내용은 성경학자들과 성경과 관련된 논문등에도 나와있는 내용
이다....그래도 못믿겠다면 직접 인터넷으로 검색해도 어느정도는 나올꺼다
한마디로 그냥 정리하자면...
교회들 대부분과 여호와와 증인 모두
이단이다 |
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461 nooz |
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12.13 00:41 추천:0 비추:0
이거 살인혐의로 못 처넣나? |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:43 추천:0 비추:0
가만보니까 이런 차이가 잇더라고!!
인근 일반 교회라면 이들은 안내책자나 팜플렛에 어디 교회라는 명칭과 소속 교단,교회 주소,담임목사 이름과 목사 연락처등등이 다 오픈되어 있어.. 한마디로 꿀릴거 없으니 언제든 방문하거나 전화하란 거지!!
근데 사이비 이단들은 그냥 두리뭉실하게 대충 주소나오고 대체 지네들이 어느 교단 소속인지 뭔지 모르겠고 전단지에 연락처 박아놓은곳도 드물어..
있어봤자 지역대표전화같은 그런 정도지.. 무슨 비밀결사단도 아니고,,!!
즉..오픈과 비오픈.. 요게 사이비 이단이냐 아니냐의 차이같아.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:47 추천:0 비추:0
샤앏.. 네말에도 일리는 있어
일요일 성수문제로 안식일교회쪽과의 논쟁도 있고..물론 일반 개신교에선 안식일교를 이단으로 규정했지..
크리스마스..태양절..그래 그 논란이 잇단것도 맞아..
그런데 이렇게 보면 될것 같아,,
일요일 성수문제는 예수의 부활과 관계있기에 유대교식의 토요일 안식일성수를 비판한것이고.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:49 추천:0 비추:0
예수가 부활한게 안식후 첫날,,,죽 일요일이니까 이제 옛적 관습인 기존의 안식일을 폐지하고 부활한 날인 일요일을 기념하자..이제 옛사람은 죽었고
부활로 인해 새 비전을 찾앗다..뭐 이런 취지야
개신교는 부활의 종교야 부활없으면 암것도 아닌거지
유대교는 부활 그런거 안믿어.. 심지어는 천사의 존재조차 거부하는 학파도 잇으니까 말야!! |
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000 ...... |
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여호와의 증인은 이단은 아님.
원시기독교의 정신을 철저히 구현하려는 교파이고,
그러다 보니 사회/법영역과 충돌이 생기고
여러 제재를 받게 되는 것임.
예를 들면 군입대 거부와 집총거부, 군입대 후 국기에 대한 경례와 맹세 거부 등으로 감옥에 간다든지..
생명을 살리든 죽이든 그건 인간이 간섭할 영역이 아니라는 것임.
오로지 신만이 관장하는 영역이라는 것임.
수혈거부로 자식을 죽게 만든 경우는 미국, 독일에서도 있었음.
자식이 죽어가도 수혈을 거부함.
그냥 자식이나 가족 곁에서 하나님 찾아가면서 기도만 함.
자식의 생명을 거두워가도 그것은 하나님의 뜻
다시 살아나게 해도 하나님의 뜻...
이것에 인간이 개입해서 하나님이 거두어야 할
생명을 살려서 인간사회로 되돌려 보내는 것은
신의 섭리에 역행한다고 보는 것임.
반대로 하나님의 살리고자 한 생명을 인간이 개입해서
죽게 만드는 경우도 마찬가지.
..
저런 경우 법리적으로 보면 미필적 고의에 의한 살인죄의 적용이
가능하다고 보는 경우도 있지만, 우리나라의 경우 대법원은
유기치사죄로 처벌했음. 다만, 부모가 수혈거부시 적극적인 행위를
했다면 살인죄의 적용이 가능할 것임. |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:54 추천:0 비추:0
그런데 안식일교회는 유대교식으로 계속하니까 일반 개신교측에서 이단으로 규정한거야 물론 또 다른것도 있지.. 사도신경을 인정안한다는 것도 잇구..기타등등..
크리스마스..태양숭배사상..이건 이렇게 봐봐//
예수가 언제 태어났는지 정확한 날짜..아무도 몰라..
그런데 탄생은 기념해야겟구 그래서 애초에 정한놈들이 12월25일로 결국엔 대충 잡은거지.. 근데 그게 논란이 되는건데.. 날짜 그 자체가 중요하다고 여기는 개신교도는 없을겨.. 막말로 그날 성탄절로 안믿는다고 사이비 이단취급받진 않는단 얘기지.. 왜냐면 탄생날짜와 믿음,구원과는 아무 상관 없다고 여기기때문이야..그렇다고 이제와서 성탄절을 바꿀수도 없기에 그냥 놔두는거지 |
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DBJ 유려 |
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12.13 00:58 추천:0 비추:0
..../ 미안하지만 여호와의 종교는 이단 종교 맞아~~!! |
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000 232 |
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신앙때문에 윤리를 버렸군..
이게 서양종교의 단점이야.. |
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DBJ 나만 |
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12.13 01:05 추천:0 비추:0
신은 있다 ......... 0.000000 %
하지만 이 신도 너네가 말하는 신은 아니다 |
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000 -,,- |
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여호와의 증인은 이단이 맞다.
어떻게 보면 우리가 믿는 모든 종교는 인간에게 있어 이단이다.
근데, 여호와의 증인이 그렇게 신의 뜻이라는 이름아래 신의 순고한 생명을건다면,
우리는 그들에게 독약이나 치명적 질병을 내려줌으로써 신의 뜻을 물어야 할 것이다.
니들 생명아니라고 생명이 그렇게 우습냐?
신의 뜻을 알 정도로 니들이 뛰어나냐?
신이 수혈과 같은 현대의학을 인간에게 허락했다고는 생각하지 않냐?
썩을 놈의 여호와의 증인 녀석들, 건전한 우리사회를 위해서라도 모조리 쳐죽여야한다. |
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DBJ 썀디 |
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12.13 01:10 추천:0 비추:0
법원 판례를 보면 아마 저 부모 징역살듯...
애를 낳았으면 책임을 져야지...
하찮은 종교때문에 배아파 낳은 자식을 저리 보내다니...
매정한 부모다... |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:15 추천:0 비추:0
신의 존재...
날 낳아준 아버지..그 아버지의 아버지...또 그 아버지의 아버지......
맨 처음 그 아버지는 누규???
단백질 단세포 미생물 생성..뭐 이런거?? 여기서 진화??
그럼 그런거는 또 어디서 난겨?????
공기..물..그건 어디서 난거구??
그러니 신자다 아니다를 떠나서..신이란 건 있을수밖에 없어..
이 세상을 만든... 그런 신...
아무것도 없는 상태에서 뭔가를 만들어 낸.....
그게 아니면 지금 살아 숨쉬고 있는 나란 존재는 다른 말론 설명이 불가능해... 과학자들이 아무리 떠들어도 우주생성의 원인이 된 그 물질이나 발단 물질이나 원리들..그건 어디서 난거냐고?? 그걸 어찌 설명해??
애초에 암것두 없는데.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:20 추천:0 비추:0
그러니 종교를 가진다고 한다면.. 그 창조주다,,라고 주장하는 신을 찾아야 할거야
일부러 까는건 아닌데.. 그런측면에서 보면 불교의 석가모니는 창조주가 아니니 신도 아니고 그러니 일단 제외..
이슬람은 알라가 그런 신이라고 주장하니 일단 합격..
개신교는 여호와(삼위일체 하나님)가 창조주라 주장하니 합격..
뭐..대충 이런것들이겠지... |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:22 추천:0 비추:0
또 어떤 종교가 창조주라 주장하는지 모르겠네..
암튼 근원적 해결책을 찾고자한다면 창조한 사람이 다 알테니 창조주를 믿고 의지해야 그게 종교겟지 싶네..
날 지었고 세상 다 만들엇으니 다알테지 뭐.. 이런 심뽀!! |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 01:31 추천:0 비추:0
유려,....../ 사람은 누구나 자기 기준으로 색안경을 끼고 모든것을 판단하지
나도 사람이니 마찬가지고.....
일단 나는 성부,성자,성령 성삼위일체를 믿고 있고
지금은 성령시대라는 보편적인 성경학적 입장을 기준으로 말함을
먼저 말하겠어
위에서 말한것 처럼 지금은 성령시대로 나는 보고 있고 여호와 하나님을
구세주로써 믿는다는건 잘못되었다고 난 판단해 그것은 옛적 유대인이
저질렀던 실수를 또 한번 되풀이 하고 있는거라는것이지
그리고 위에 유려가 교회를 다니는지 아닌지는 모르겠지만...
교회를 다닌다면 찾기 힘들더라도 제대로 된 교회를 찾기를 바래
많은 목사를 비롯한 성경학자들은 지금 기독교가 비성경적 행동을
수없이 하고 있다는걸 알고있어....비교적 양심적인 사람들은
그래도 잘못된걸 지적이라도 하지만...그래도 바꾸지는 못해...
왜냐하면 그건 곧 이단으로 낙인 찍히기 때문이지
이단은 곧 사이비라는 뜻이고 그건 사형선고와 같아
아무리 자기가 성경에서 봤을때 올바른 말을 했어도
이단으로 판정되는 순간 끝이 되는거지 |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 01:33 추천:0 비추:0
그리고 성경의 가장 마지막 끝에 이런 구절이 있어....
내가 성경에서 가장 잊혀지지 않는 구절이기도 하지...
요한계시록 22장 18절....
성경에서 예수님이 지키라 했던 절기와 계명을
사람이 없애버렸다는건 조금만 알아봐도 알수 있어..
그리고 성경에는 나와 있지 많은 절기와 계명을
사람이 만들었다는것도 조금만 알아봐도 알수 있고...
아주 유명한 기독교인 카X릭에선 10계명까지도 바꿔버렸지...
그 바꾼 계명이 무엇인지 알게 되면 아마 너는 더욱 놀랄거야
그건 성모 마리아상과 관련있거든...또 십자가와도 관련이 있고...
나도 광대한 지식이 있거나 한것은 아니지만
한가지 자신있게 말할수 있는건 기독교와 관련된 사실을
객관적으로 판단하기 위해서는 성경을 기준으로 판단해야 한다는것
사람들 말을 들으면 다 맞는말 같이 들려버리거든...
성경 자체가 비유를 많이 사용했고 시대를 구분하는등
상당히 해석하기 힘들기 때문에 그렇지....
반론이나 궁금한게 있다면 리플이나 쪽지로
아는 범위내에선 답변할수 있으면 할테니까 |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:40 추천:0 비추:0
샤앏////
성삼위일체를 믿는다며??
성삼위하나님이 창조주이며 구세주인데 그중 하나인 여호와를 안믿으면
대체 뭘 믿고 잇길래..성삼위일체를 믿는단 거지>?
네말에 나 완전히 뻑 갔어~~~
"당신이 내 친아버지임을 알지만 그래도 날 낳아준 아버지란건 애초에 없어요" 뭐 이런식이자나... |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:44 추천:0 비추:0
그런건 이런식으로 이해해봐봐,,
성경시대에 있던 절기나 계율등이 시대에 따라 바뀌거나 폐지된게 있겠지..
원형그대로 어찌 이어지겟냐? 중동사람들이 손가락으로 밥먹는다고 우리도 그래야겠니?
예수님시대에 중동사람들이 옆으로 누워서 밥먹었다고 식탁버리고 누워서 손가락질로 밥먹을까???
시대에 따라 변하는건 변하겟지만 그 뜻만큼은 그대로 지키고 잇는게야..
형식보단 그 뜻이 중요한거자나.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:46 추천:0 비추:0
예수 시대에 이스라엘 사람들외에 구원잇다고 믿는 유대인들 어디잇었냐?
그런데 사도바울이 이방인들의 사도로 임명받았자나
그건 구약시대로 볼때,,말도 안되는 일이지.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:51 추천:0 비추:0
계시록얘기하길래 방구석구석뒤져서 성경책 찾았다..
여기 말씀도 그래...
그 본뜻을 잊지말란걸로 이해해야지.. 진짜 토시하나 틀리면 죽음이다..
뭐 이런식으로 이해하면..야..너 아직까지 어떻게 벌안받고 살아잇냐??
에수는 율법폐지한게 아니라 완성하러 왓다고 하셨는데 너 율법 다 지키고 사냐? 아니자나.. 구약시대로 따지면 율법어겼으니 바로 죽음인데? |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 01:51 추천:0 비추:0
유려 / 시대가 구분된다는걸 잊으면 안되지...
여호와하나님의 시대가 있었고 (성부)
예수님의 시대가 있었고 (성자)
그 후 성령의 시대잖아
예수님의 시대에 여호와를 믿은게 유대인이였고
네 말대로라면 예수님을 못박아 죽인 유대인도 다 구원받아
천국 같다는 소리밖에 안된다는거지
즉 하나의 하나님이지만 시대별로 다른 구원자의 이름을 주신다는것
참고로 여호화 하나님은 자기 이외에 구원자가 없다고 하셨었잖아
하지만 예수님이 오셨고 또 예수님은 자기의 이름외에는 구원자가
없다고 하셨지...성경을 단편적으로 보면 단순히 모순된다고 생각하기
쉽지만 시대가 성부,성자,성령으로 나뉨을 안다면 판단할수 있지
왜 성자시대에 여호와 하나님을 찾았던 유대인이 잘못되었던것인지 |
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DBJ 유려 |
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12.13 01:59 추천:0 비추:0
샤앏// 너 진짜 위험한 생각을 가지고 있구나??
시대구분.. 모세,율법시대- 예수,은혜시대-지금은 성령,진리시대..
뭐 이렇게 구분한단건 알고 있는데.,. 그 시대구분에서 각각의 구원자가 다르단건 또 어느 종파의 주장이니??
그럼 예수가 다시 재림할 이유가 없겠네?? 지금..성령시대에 성령님이 구원자인데 예수가 다시 재림할 이유가 없자나?? 그렇담 손꼽아 재림을 기다리는 신자들은 다 뻘짓하고 잇단거네??
그런식이면 너의 시대구분에선 예수 재림이후인 천년왕국시대-영원무궁시대.. 뭐 이런건 없겠구나?? |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:05 추천:0 비추:0
그리고 율법에 대해서 말했는데
틀린부분이 있어
율법은 두개가 있다는건 잘 알거야 모세의 율법과
예수님이 오셔서 주신 그리스도 율법이지
그리고 그리스도 율법을 알아보면 알겠지만
온전치 못했던 모세 율법을 보안해서 다시 만든것이지
모세율법을 그대로두고 새로운 율법을 더한게 아니라는 사실이야
이에 대해서 반박할수 있다면 성경을 다시 쓰는 수밖엔 없을꺼야... |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:05 추천:0 비추:0
그럼 예수여 구원하소서...라고 기도할 필요도 없단거네
성령시대니까 성령님만 주구장창 찾아대야지??
예수재림이 의미가 없으니 재림하면서 같이 발생된다는 죽은자의 부활과 공중으로 들어올림(휴거)도 의미없고....!!
시대구분은 시대구분일뿐이지 삼위일체하나님이 각각의 시대에 구원자역할로 독립적으로 계신게 아니야~~!!
그럼 삼위 일체가 아니지!!! 각각의 특성만 다를뿐이지..다 같은 한 하나님이다.. 뭐 이런게 삼위일체란건데...!! |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:08 추천:0 비추:0
율법............
예수의 율법..성경책에 어디에 따로 율법쓰셨고 제자들이 실천했다고 나오니?? 너 성경대로 하자며??
예수님은 모모세율법 그대로 완성하신다고 하셨고 제자들의 질문에 그중 몇가지가 특히 핵심이다라고만 말씀하셨지..어디 율법책을 새로 쓰셔??
새계명을 주노니 서로 사랑하라.,,,어쩌구하면서 기존 계명내용중 강조를
하셨지!! |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:11 추천:0 비추:0
시대별 구원자가 다르지 않다면
예수님을 못밖아 죽인 여호와 하나님을 믿었던 유대인들을
예수님이 저주했다는 사실을 어떻게 설명을 할거야? |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:12 추천:0 비추:0
모세율법을 보완해서 다시 만들었다?? 모세율법에 몇가지 첨가한 수준이 아니다??
성경 어느 구절에 그런 말이 나와 잇냐???
함 보자~~~~~~~ 어느 복음서 몇장 몇절이냐???????????????? |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:15 추천:0 비추:0
예수가 유대인들을 저주했다??
아이구... 그래서 예수의 제자들 거의 대다수가 그런 유대인들의 회심을 위해 이스라엘에서 활동했냐??
유대인들이 아닌 이방인들 위해서 제자들 전부가 아닌 기껏 이방인에게도 구원이 잇다란 깨달음을 받은 베드로와 이방인 전문 사도인 바울을 따로 내셨냐?? 그것만 봐도 유대인을 저주했다..그래서 구원없다란 네 주장은
타당성이 없어~~!! |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:17 추천:0 비추:0
예를들자면
출12:44 에서 골2:11로 바뀌었고
출12:1 에서 마26:17로 바뀌었고
출31:13 에서 마12:8로 바뀌었던걸 들수 있겠지
그 중 마지막에 말한 내용은 안식일에 대한 내용인데...
지금은 안식일이 없어져있기도 하고 |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:18 추천:0 비추:0
또한 시대별로 구원자가 다르단 네 주장도 그래..
지금 성령시대인데 그럼 예수믿으면 구원받는단말도 거짓이겟네?
성령님만이 구원자구??
그럼 예수 재림은 뭘로 설명할거야??부활과 휴거는 뭘로 설명하구??
아무의미없는거자나!!!!!
그럼 개신교의 존립이유도 없는거야..부활의 종교요 재림의 종교인데~~!! |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:21 추천:0 비추:0
네가 말한 성경구절들... 그게 어떻게 네가 주장하는 예수새율법저자설의
근거인거냐??
샤앏// 너 말해봐봐,,,,
너 어디 종교아이니?? 한참 신천지인가 뭐가가 설쳐대던데...
넌 어디 아이야??????? |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:24 추천:0 비추:0
왜 저주했는가를 생각해봐
여호와 하나님을 끝까지 고집해서
새 구원자로 오신 예수님을 못알아보고
십자가에 못밖히게 했기때문이잖아
그리고 제자들로 하여금 올바른 길로 돌아오도록 한것이고
예수님은 자기 외에는 구원자가 없다고 하셨지
그런데 유대인은 그말을 안듣고 예수님을 영접하지 못했던 것이고
너의 말대로라면 예수님이 왜 자기 외에는 구원자가 없다고 했을까?
여호와란 이름이 버젓이 있는데 말이지?
그건 여호와란 이름으로 더이상 구원을 주지 않으니까
예수의 이름으로 구원을 구하라라는것이야
그렇기 때문에 그렇게 유대인에게 여호와가 아닌 예수의 이름으로
구하라 라고 한것이고 |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:25 추천:0 비추:0
성경대로 하자면서.,.토시하나틀리지말자면서..
넌 새로 만들어낸 교리를 주장하자나..
네말대로라면 성경에 예수가 "모세율법이 완전치못해 몇개만 첨가하는ㅅ수준이아닌 새로 내가ㅓ 쓰겠노라"라고 선언한 대목이 잇어야 옳지~~!!
성경대로 하자며?? |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:26 추천:0 비추:0
샤앏// 긴말말구..너 어디 교파 아이야??
이건 분명히 어느 신흥종교 소속애인거 같은데..말해봐봐..
말하기 좀 뭐하냐?? 당당하게 오픈해봐.. 일반 사이비 이단마냥 숨기지말구말야.. 참 궁금하다 네 교파가... |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:31 추천:0 비추:0
샤앏/// 너 어디 교파 아이냐?????? 웅?????
언젠가 종교에 관심있는 내 친구들과 이런저런 이바구나눌때 네 얘기 좀 하려구 그래.. 네가 어디교파인지 알아야 스토리가 이어지지 않겟냐?? |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:34 추천:0 비추:0
아 그리고 마지막 네 댓글에 대한 답...
예수가자기외에는 구원자가 없다고 한말..이말을 삼위일체하나님과 연결시켜 해석하지 못하고 각 개개의 하나님만 생각하니 문제란겨~~
삼위일체란건 말야..여호와=예수=성령.=한분이신 하나님..
이런거야 다르나 알고보면 한몸이신..
그래서,,삼위일체하나님이라 말하는 거구..
글고 교파어디냐니깐??? |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:34 추천:0 비추:0
교파라 신천지이든 장로교든
성경에 올바른 곳이 정답이겠지
내가 처음에 밣히지 않은것은 색안경을 가지고 판단할것이기 때문이지
내가 당당하지 못해서가 아니였지
내가 지금 다니는 교회는 하나님의 교회 이곳이지
자기가 틀렸다는걸 받아 들이는건 힘들지 그 믿고 있던 기간이
길면 길수록 말이야
수많은 목사들이 우리 교회에 대해서 성경을 기준으로
사이비라고 하는건 넌 아쉽겠지만 못봤어
목사들도 크리스마스,추수감사절 등 비 성경정 절기를 지키는것에
대해 반박 하지 못했고...안식일이라던지 예수님이 지켰고
없애라 라거나 바꿔라 라거나 한적이 없는 절기들을 지키지 않고 있는데
이유를 대지 못하거든 |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:40 추천:0 비추:0
하나님의 교회??
분당에 있는.. 안식일교에서 빠져나와 세웠다는 단체??
어쩐지...... 안식일교의 일파구나.. 그려.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:43 추천:0 비추:0
나도 교회란거 안나간지 오래라서 이런말 하긴 뭐하다만 얼른 집 근처 교회 다녀라.... |
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DBJ 유려 |
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12.13 02:47 추천:0 비추:0
네가 다니는 종파의 교리에 대해 어느 하나 수긍할순 없다만
뭐가 됐든 대화.. 정말 재밌었구.. 음...난 진심으로 네가 잘되기를 바란다~~~~ 친구 !!!! |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 02:57 추천:0 비추:0
하아...답다하다..
너도 지금 유대인과 똑같은 생각을 하고 있다는거 알아?
성경을 보고 봤을때
성경에 없는 절기와 계명을 만들어서
껍데기만 기독교인 종교를 믿는게 좋을까?
아니면 성경에 나와있는 예수님이 주고 가신 절기와 계명을
지키고 있는 교회를 다니는게 좋을까?
어느 목사와 성경을 기준으로 교회에 대해서 이야기를 했을때
성경을 기준으론 아무것도 내가 말하는걸 반박 못하더라
결국 하는 말은 사람믿는다며 그교회 그러니까 이단이야
무섭게도 똑같았지
2000년전 유대인의 행동들
성경에 나와있는건 인정하지만
사람이니까 인정못했던 그 모습과....
정말 잘 생각해봐
너는 유대인처럼 사람의 생각이 아닌 성경을 기준으로
판단하길 진심으로 바래....
아니면 그만이라고 생각해도 좋으니까
속았다 생각하고 하나님의 교회 가서
"네들 교리한번 들어보러 왔다" 라고 해서라도 한번만 들어봐
너의 입장에선 다수와는 다른 내가 사이비로 보일거라고 생각해
하지만 정말 만약 내가 0.000001퍼센트라도 내가 정말 옳았다면
잘못된 헛된경배를 올린것은 좋지 못한 결과가 있지 않을까? |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 03:05 추천:0 비추:0
일반 교회에가서...
왜 추수감사절,크리스마스는 성경에 없는데 지키죠?
라던가....어떠한 형상도 세우지 말라고 했는데 왜 십자가는 예외인가요
라던가...성모마리아는 우상이라고 하면서 왜 십자가는 아닌가요 라던가
예수님이 지킨 계명과 절기는 왜 이제 안지키나요?> 바뀌었거나 없어졌다면
없애거나 바꾼건 사람인데 잘못된게 아닌가요? 라는 질문에 그럴싸한 답변
혹은 어거지 혹은 우기기밖에 답변이 돌아오질 않아.....
여호와 하나님을 믿는다면서 놋뱀모양을 만들었던걸 다 폐했던 역사도
있는거 알지? 그것도...십자가와 똑같은 논리로 세우고 지켰던걸 폐해서
없앴던 역사도 있지...역사는 정말 반복 되는것같아
너무 감정적으로 글이 진행 되지 않아서 그래도 다행이네 ...
그럼 나도 진심으로 네가 좋은 쪽으로 해결되기를 바래! |
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DBJ 유려 |
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12.13 03:20 추천:0 비추:0
크리스마스..태양숭배사상..이거 위에 댓글중에 내가 답한데 잇으니 보렴
십자가문제도 이 스레드에서 4번째밑의 스레드에 내가 쓴글있어..
그런건 다 심볼(상징)일뿐이지 그자체에 힘이 존재하는 건 아니다,.,
뭐 이런건 일반기독교에서도 다 알아..그래서 몇몇 대형교회에선 사람들이
심볼일뿐인데 신앙의 대상으로.. 우상으로 삼으니까 십자가 없애자..그런 운동도 하고 잇어!! 같은 논리로 성경책도 그냥 책일뿐이지.. 다만 그 속에 말씀을 담은것일뿐.,,책 ,,그 자체에 뭔 힘이잇냐?? 하나님이 주셔야 권능이 생기는 거지..그정돈 일반 기독교인들도 다 알고 잇으니 넘 답답해 하지마~~!!
성모마리아상은..천주교문제니까..거론안할께..같은 논리로 그것도 개신교관점에선 우상이자나.. 마리아는 그냥 예수의 육신의 어머니일뿐이자나..
당신이 뭔 힘이 잇다고 누굴 구원하겠어?? |
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DBJ 유려 |
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12.13 03:24 추천:0 비추:0
교회십자가문젠 신앙의 대상으로 세운게 아니라 사람들이 그 심볼을 보고 찾아오라는 단순 표식일뿐이야 이곳이 교회다..뭐 이런 뜻이지..
그런 선에서 일반교회에서 활용하고 있어.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 03:29 추천:0 비추:0
네가 어느 목사 운운한건 이렇게 생각해..
예를 들어 개신교 대표 한명 다른 종교 한명..이렇게 둘이 결투를 벌여 어느 한쪽이 이기면 그 종교가 진리인거야???
마찬가지로 너와 내가 이런 토론을 하다가 내가 우위에 섰다고 하자
그럼 내쪽이 진리인거야?? 넌 수긍할거고????
이렇듯 난 소위 이단 지도자들이 토론시 반박못하는 사례를 너의 몇배는 더
들수가 잇어..
결국 이런건 무의미하단거지..너두 알자나.,.어떤 말을 해도 수긍안한단걸..
너두.. 나도.. 하고 싶어도 수긍안되니까..오히려 열심히 설득하려고 진땀흘리는 상대에게 오히려 미안한.. |
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000 ㅇㅇ |
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잘 읽다가 천주교 얘기는 왜나오냐.
그리고 성모 마리아께 기도드리는 이유는 그녀 자체에 힘이 있는 것이 아니라 그녀를 통하여 주께 염원을 비는 거라 보면 된다.
보통 천주교에서 성모 마리아께 행하는 기도의 내용이나 설명책자를 읽어보면 그녀 스스로 주체가 되는 것이 아니라 그녀가 우리의 기도를 받아들여 주께 간청하는 거야. |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 03:52 추천:0 비추:0
성경에는 아무형상도 세우지 말라 라고 하셨지 <- 아무 형상이야 ...
그건 '어떠어떠하니까 아니다!' 라고 판단하는
순간 사람의 생각이 끼어드는 상황인거야
그리고 그걸 예외라고 판단한건 사람이지....
하나님과 연계하여 어떠한 형상도 만들지 말아야 하고
다른신과 관련된 형상이라면......두말하면 잔소리겠지
또한 이미 십자가에 권능이 있음을 사람은 무의식적으로
생각한다는건 인정해야되 부적처럼 목고리,귀고리로 만들어 매고 다니거나
집에 십자가를 세워놓고 집에 화목을 달라라고...부정이 침입하지 못하게
해달라고 글귀까지 써놓지...
또 드라큘라라던가 공포영화를 비롯해서 수많은 매체에서도
위급한상황이나 무엇인가 간절히 바라는 상황에서 십자가를
들고 무엇인가 도와주거나 하기를 바라지...이런 모습을 염려했기에
하나님은 아무 형상도 만들지 마라고 한것이고... |
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DBJ 유려 |
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12.13 03:54 추천:0 비추:0
ㅇㅇ///넘 기분나빠하지마..
개신교 관점에서 보자면 그렇단 게야~~~
예수의 죽음과 부활로 인해 어느 누구든 누군가의 도움없이 직접 하나님께
1대1로 기도할수잇고 참회 또한 중재자 역할인 신부의 도움이 아닌 하나님께 1대1로 할수 잇다..
그 이유는 예수가 인간을 위해 죽으셨고 하나님과 인간의 중보자가 되었기 때문이다..이런 이론이야!! 그래서 성모마리아의 기도받아들이고 대신 간청한다는 부분과 신부에게 하는 참회를 이교행위로 개신교는 보는게지..
왜냐면 그렇게 계속한단건..인간과 하나님을 직접 엮어주신 예수의 죽음과 부활의 역사가 헛것이 되고 인정안하는 행위이며 직접 엮어주시려고 죽으신 의미가 사라진다는게지..
결국 예수는 다시 죽어야 한단 결론이 되구..그러니 이교행위라 하는거야.. |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 03:57 추천:0 비추:0
또 한 성경에서 놋뱀을 집에 모시며
하나님 우리를 보호하소서 한것과 다르다고 생각해? 그 사람들도 놋뱀으로
모세가 보인 기적을 보고 하나님의 권능에 대한
심볼로 삼은것 뿐이였어 하지만 결과는 어땠는지 성경에 잘 나와있지...
형상을 띈 하나님의 대체물이라는 사실은 변함이 없고 사람의 마음은
그것에 의미를 부여해버리지....자신이 원하든 원하지 않든.....
아무형상이라도 만들지말라 라고 한것에 대하여
사람의 판단으로 우린 여기에 의미를 부여하지 않고 단지 심볼로
삼을 뿐이고 우린 아무 의미도 부여하지 않고 표식으로만 딱 삼겠어
라고 하는건 하나님이 보기엔 사람이 생각하는 오만한 생각이지
하나님은 사람이 의지하기 좋아한다는걸 알고 무엇인가에 의미를 부여하기
좋아한다는걸 알고 미리 조심하라고 그런 말씀으로
우상숭배에 대한 말씀으로 10계명으로까지 주신거지
우상숭배란 다른 신을 의미하지만은 않음을 알아야되
성경 곳곳에 우상으로써 하나님을 믿는다는자들이
세워둔 형상이 나오고 있거든....성경속에 나오는
잘못을 반복하지 않길 바래...사람의 오만한 생각으로
하나님의 말씀에 예외를 두지 않기를.....
그리고 카톨릭에 대해서 부정적인것은 카톨릭이
예수님의 진리를 변개한 장본인이기 때문이야
크리스마스와 일요일예배문화가 언제부터 들어왓는지는
성경사를 공부해보면 잘 나올꺼야
카톨릭을 믿는 사람이라면 다소 불쾌한 진실이겠지만.... |
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000 ㅇㅇ |
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그리고 시대적 관념에 따라 종교는 얼마든지 변해왔어, 교리도 생활 양식도 모두다 바뀌었지.
유대교 안에서 예수가 그랬고, 1차 바티칸 공회가 그러했고, 마틴 루터와 걔신교의 종교개혁이 그러했고, 2차 바티칸 공회가 그랬지.
미안하지만 종교적 자유가 약속되는 현대 사회에서 종교적인 이유로 인한 법적, 사회적 특수는 이루어 질 수 없다고 본다.
인권에 의한 종교적 자유가 있는 법인데, 종교에 의한 인권과 평등의 억압이 이루어진다면 그것은 되려 모순된 일이 아니겟어?
내 생각엔 그래. 남이사 누가 종교를 만들던 아니면 지나가던 돌맹이를 주워 신으로 섬기건 그건 종교적 자유가 보장되는 현대 사회에선 아무런 문제가 될 수 없어.
하지만 그 모든 자유를 지탱하는 질서가 자유에 의해 흐트러진다면 그건 없느니만 못하지 않냐? 종교적 교리를 이유로 병역 회피나 살인이 일어난다면 그건 법적으로 제제를 가해야지. |
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DBJ 유려 |
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12.13 03:58 추천:0 비추:0
샤앏아... 십자가 그 상징에 능력잇다고 믿는건 잘못됏단거 일반 기독교인들은 다 안다니까 그러네..
일례로 애들 엄마가 집앞 작은 개척교회를 나가나본데 거기서 목사님이
지난주에 십자가 얘기를 했대..
" 할머니 집사님들..그게 아니예요..오해 마세요 "라고 말야..
글고 동부 이촌동인가 거기에 온누리 교회란 큰교회가 있지?? 거기 십자가 없다며?? 그런 식으로 다들 십자가의 의미를 알고 잇으니 넘 답답해 마라.. |
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DBJ 유려 |
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12.13 04:03 추천:0 비추:0
일요일 문제는 그게 안식일교회와 일반 개신교의 큰 교리의 이견이자나..
거기에 대한 답은..이미 저 윗 댓글 어딘가에 했구...
한말 또 하구 또 하면 입..아니지 손가락 아프다!! 가뜩이나 독수리타법인데..!!
글고 이젠 좀 자자.. 나도 딸린 가솔이 잇는데 먹여 살릴려면 출근은 해야하지 않겠니? |
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000 ㅇㅇ |
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유려//그런 점이 맘에 안든다는거.
그런 식으로 따지면 결혼하는 목사라던가, 좀더 유대교에 가까운 그들의 교리라던가 말이야. 어짜피 성경이란게 인간의 손으로 씌어진 기술이고 우리가 그 시대에 살지 않은 이상 성경이라는 인위적 토대로 씌여진 과거를 재해석하는 방법밖에 없는데 이 과정에서 벌어지는 집단적 생각의 차이를 인정하지 않는 것이야말로 종교적 편협에 빠지는 첫번째 단계라고 생각하거든?
천주교에서 말하는 교리가 옳지 못하다 하여 빠져나온 개신교에서도 엄청난 교파로 나뉘어져 서로 다른 성서의 재해석을 가지잖아?
애초에 종교적 자유가 보장되는 현대 세계에서 종교의 해석을 가지고 설전을 벌이는 것이야말로 가장 멍청한 짓이라고 생각해. 이거야말로 코카서스계가 우월하냐 아니면 게르만계가 우월하냐 하고서 싸우는 거랑 다를바가 없어. 중동애들하고 하느님이 우월한가 알라신이 우월한가로 싸우는거지 가까운 곳에서는 하느님이 옳느냐 하나님이 옳느냐로 싸우고 ㅡ,.ㅡ |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 04:16 추천:0 비추:0
유려 / 잘못됐다고 알면 바꿔야 하지 않아..?
옥상에 붉게 빛나는 십자가 부터 목걸이 귀걸이
집에걸려잇는것을 비롯해 수많은 형태로 가공되서 세워지거나
메임을 입고있는 십자가 형상들까지 말이지....
그리고 성경에 없는 내용을 더하면 재앙을 더한다는 말은 알고있지?
그렇다면 성경에 없는 추수감사절,크리스마스를 지키고 있는건
어떻게 생각해..?
ㅇㅇ/ 나는 성경을 믿고 있는 사람으로써 내가 생각하는것을
말할뿐이지 극단적으로 우리편이 아니면 적이다 라는 생각을 하진
않아 뭘 믿듣 자유라는거지....난 사람들이 모르는 FACT를 말해주고
싶을뿐이야 물론 사람이니까 100% 객관적 사실을 말할순 없겠지만^^ |
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000 ㅇㅇ |
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아 물론 내가 싸지른 글은 위에서 토론하던 주제랑은 전혀관계없는 내용이고
기삿거리의 내용처럼 인권에 의해 보장되는 종교가 도리어 인권을 침해해도 되는가를 말한거 |
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DBJ 유려 |
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12.13 04:21 추천:0 비추:0
ㅇㅇ///워워워...흥분하지마..
그래서 개신교 관점에선 그렇다고 말하자나..
물론 다른 종교에선 다른 관점이 잇겠지..
더 다른 무슨 말이 필요하니???
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샤앏.. 너 정말 손꾸락 아프게 한다.. 참..^^
크리스마스..뭐 기타등등..네가 질문하는거 윗 댓글에 잇으니 참고하라고 햇잖니~~~!!
글고 십자가 문젠.. 마누라 얘기도 거론하며 대답했는데 그거 또 대답해야해??
자.. 이제 그만 하구 잠 좀 자자.. 너 출근 안하냐?? 벌써 4시도 넘었다.. |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 04:25 추천:0 비추:0
일요일예배에 대해선 내가 하고 싶은말을 자 보여주는
동영상으로 대체할께!
그리고 오늘 직장을 가야된다면 퇴근하고 보는것도....
http://www2.pullbbang.com/video.pull?vcode=l1701250
이 이상 리플 달리는것에 대해선 나도 자고 난후 달도록 할게 그럼
짧지만 잘 자고 늦지 않고 출근하기를 |
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DBJ 유려 |
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12.13 04:31 추천:0 비추:0
한마디만 더 하자면 샤앏아.. 네 글에 성경에 없는 내용 더하면 재앙을 더한다... 결국 성경대로 하잔거자나..
나쁜 일례로 네가 남자인지 여자인진 몰겟다만 남자라 치고..넌 살면서 예쁜 여자를 보면 응큼한 생각안들어? 가슴에 다리에 눈길이 안가??
그럼 예수님 말대로라면 넌 얼른 네 눈을 빼내야 해.. 실족하는거 보단 눈 하나 없는게 낫다고 말씀하셧자나..
성경대로를 주장하는 너를 내가 볼때에..
넌 아마 장님일거야.. 눈 양쪽 다 뺐겠지?
왜냐? 성경에 써 잇으니 알면 실천하란 신념을 가진 사람이니깐!!
설마 한번도 그런 야한 생각안햇단건 아니겟지?근데 내가 쓴 글이 다 보여??
넌 왜 성경에 써 잇는 예수님 말씀 그대로 안하냐??
그러면서 알면 고쳐라..십자가 어쩌구 하는건 웃기자나..
뭐..이런 생각이 든다.. |
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365 님아젭라 |
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12.13 08:05 추천:0 비추:0
내 주위에 증인들 졸ㄹ ㅏ 많아서... 갸들 좀 아는데
나쁘다기 보다는.. 신앙심이 좀 강한편이지... |
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DBJ 야간비행1 |
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12.13 08:20 추천:0 비추:0
죽 읽어봤는데 다들 뭔소리들 하는거야?? 여호와의 증인이 이단이라고???까잡수라해라 차라리 저렇게 종교적 소신이 있는게 종교적으로는 오히려 순수하다 지들한테 좋고 유리하고 달콤한거만 찾아서 교리 끼워맞추고 훼손시키는 개신교도들 보다 훨씬 종교답단 말이다 결론은 개신교 자체가 이단인데 왜자꾸 건방지게 지들보다 교세가 작고 밥그릇 위협하면 이단이라 씨부리냐 근본도 없는 게독교의 사생아들아 |
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510 머이카노 |
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12.13 10:56 추천:0 비추:0
세상의 모든 종교는 정신적 서비스업의 기업이다..!!
연말 정산때 신도들한테 받은 돈 일부는 국가에 토해내라@!! |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 18:23 추천:0 비추:0
유려 / 니가 방금 언급한 부분이 아마
손이 죄를 범할것 같으면 차라리 찍어버리라는 내용의 구절을
응용한것같은데 앞뒤 문맥을 보면 그런 소리를 안할텐데 말이지...
뒷내용이 이런 내용이다.
손이 죄를 범할것 같으면 차라리 짤라 버리고 천국 가는게
멀쩡하게 지옥을 가는것보다 훨씬 좋을것이다.
라는 식의 내용이다...
즉 그 만큼 지옥의 형벌이 감당하기 힘드니 죄를 절대 짓지마라는
뜻이지 말 그대로 앞뒤 문맥을 고려하지 않고 해석하면
초등학교 초등학교 국어책 조차도 19금 야설이 될수있다.
그리고 구약의 율버과 신약의 율법을 구분하고 신약의 율법을
지켜야 한다는건 너도 잘 알것이다. 성경을 기준으로 판단하자는것이지
성경에 나와있는 폐해진 구약의 율법까지 지키자는것은 아님을 말해둔다.
마지막으로 크리스마스에 대해 언제가
되었든 날짜가 중요한게 아니라
예수님의 탄생을 기념하는게 중요하다고 말하는데
예수님은 스스로의 탄생일을 계명이나 절기로 주신 일도없고
지키신적도 없다. 또 구약의 수많은 유대인이 성경에 나와있지 않는
사람의 믿음과 판단에 의한 절기나 제사의식이 어떤 결과로 끝났는지
판단하고 크리스마스를 대입해보길 바란다.
http://www2.pullbbang.com/video.pull?vcode=l1670664
믿지는 셈 치고 이거 한번 보고 나면...
내가 아직까지 교회에 속고 살았구나 생각이 들거다.....
내가 위에 올린 동영상과 지금 올린 동영상을 보고나면
아마 주관적으로 생각한게 아니라 객관적인 사실이라는점을
알수 있을거다. |
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DBJ 샤앏 |
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12.13 18:28 추천:0 비추:0
야간비행 / 내가 리플단걸 쭉 읽고와서 리플달기를....
머이카노 / 종교자체에 이미 부정적인 생각으로 가득찬 판단인데...
그 문제는 국가와 종교간에 조율해야할 문제라고 본다.
내야한다면 낼것이고 반대라면 안낼것이고 순리와 법대로 |
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